La libertad nos hace diferentes
el 04/03/2018 a las 12:05 Citar este mensaje
Sabe que al otro lado hay zarzas y ortigas, además de que con la altura, podría hacerse daño, pero un perro le está persiguiendo y si quiere escapar, solo puede saltar el muro. Se le presentan pues, muchas opciones y tendrá que valorar y elegir la que le asegure mejor resultado, que es lo que buscamos siempre con las decisiones, elegir en pro de nuestro beneficio/supervivencia. Cada persona en su misma situación tiene libertad de elección y a cada uno se le ocurrirán diferentes opciones y elegirá la que le asegure el éxito, el fin, es el mismo, pero la diferencia radica en lo que elija hacer cada uno.
Por muy banal que nos resulte la circunstancia, buscaremos siempre lo mismo, puede que consciente o inconscientemente, pero el ser humano buscará “seguir adelante”, “continuar existiendo” (como diría Tomás de Aquino, ya que somos sustancias....) y eso es algo que no podemos cambiar.
Estamos pues, “programados” para que, junto con la experiencia e influencias, usemos la libertad para elegir la mejor opción que mejor se adecue a nosotros.
Así pues, creo que somos libres de elegir pero siempre en busca de ese mismo objetivo que no podemos cambiar, y en circunstancias y con influencias que queramos o no, son lo que nos empuja a decidir, por lo que, lo únicamente nuestro son las decisiones que elegimos bajo la libertad, el camino que cada cual escoge para un mismo fin y que nos hace diferentes.
el 04/03/2018 a las 15:02 Citar este mensaje
DanielCreo que en su definición básica si somos libres, pero hay muchos factores detrás. Por ejemplo, si una persona se encuentra ante un muro de piedra, y se le pasa por la cabeza la idea de saltarlo, va a estar condicionada para tomar la decisión por influencias que no ha decidido tener, pero es libre de elegir entre los motivos que se le ocurran/presentan.
Sabe que al otro lado hay zarzas y ortigas, además de que con la altura, podría hacerse daño, pero un perro le está persiguiendo y si quiere escapar, solo puede saltar el muro. Se le presentan pues, muchas opciones y tendrá que valorar y elegir la que le asegure mejor resultado, que es lo que buscamos siempre con las decisiones, elegir en pro de nuestro beneficio/supervivencia. Cada persona en su misma situación tiene libertad de elección y a cada uno se le ocurrirán diferentes opciones y elegirá la que le asegure el éxito, el fin, es el mismo, pero la diferencia radica en lo que elija hacer cada uno.
Por muy banal que nos resulte la circunstancia, buscaremos siempre lo mismo, puede que consciente o inconscientemente, pero el ser humano buscará “seguir adelante”, “continuar existiendo” (como diría Tomás de Aquino, ya que somos sustancias....) y eso es algo que no podemos cambiar.
Estamos pues, “programados” para que, junto con la experiencia e influencias, usemos la libertad para elegir la mejor opción que mejor se adecue a nosotros.
Así pues, creo que somos libres de elegir pero siempre en busca de ese mismo objetivo que no podemos cambiar, y en circunstancias y con influencias que queramos o no, son lo que nos empuja a decidir, por lo que, lo únicamente nuestro son las decisiones que elegimos bajo la libertad, el camino que cada cual escoge para un mismo fin y que nos hace diferentes.
En gran parte estoy de acuerdo contigo pero no veo claro eso a lo que tu llamas "estar programados para usar la libertad para elegir la mejor opción".
Hay situaciones en la vida en que te son planteadas varias situaciones, y elijas cual elijas va a haber problemas o vas a salir mal amparado. Esto conocemos como estar entre la espada y la pared. En esas situaciones, a mi forma de ver, no elegimos voluntariamente o libremente, sino, que esa situación la ponemos en manos del azar y que salga la que salga.
Esto hace reflexionar sobre si tenemos la libertad de decidir o no.
También, añadir que en momentos de estrés, el cerebro se llega a bloquear y nosotros no tenemos el control de elegir libremente sino, que es él, quien elije una cosa y otra.
Esto se ve muy bien en juegos estilo "Desafía tu mente", juegos comprobados, que por ejemplo, algunos tras decir 10 patrones y seguidamente tener que decir en menos de 5 segundos cual era el tercero, la mente se bloquea y hace que tu elijas la primera que te venga a la cabeza.
Otro ejemplo: Estas colgado de una rama, esta, se va a romper y tienes 2 opciones. Una, saltar; o dos, seguir colgado. Esto es un claro ejemplo de estar entre la espada y la pared, y será la mente quien elija una de estas opciones siguiendo el instinto de supervivencia. Tú no podrás elegir ya que estas en una situación en que el resultado es el mismo, por el cual, como digo, la mente elegirá automáticamente por el método del azar.
el 11/03/2018 a las 13:32 Citar este mensaje
Si es verdad que somos libres cuando elegimos entre varios aspectos pero como habéis mencionado ambos, esas opciones siempre están condicionadas; por lo tanto, yo no lo llamaría libertad. Para mí la libertad no es una capacidad que nos haga diferentes, pues somos igual de libres que cualquier otro animal. Cuando por ejemplo, a un mono se le presenta la posibilidad de conseguir comida , él en cierto es modo es libre de elegir; aunque determinado en muchos casos por sus instintos básicos, al igual que nos pasa a nosotros.
Las decisiones que tomamos las encuentro exclusivamente destinadas a calmar nuestros instintos, que definitivamente dominan nuestra mente: el de supervivencia, el hambre, la sed...
En contraposición con esa supuesta libertad material, y sin duda, condicionada que creemos tener, encuentro muchos otros aspectos que moldean y determinan la conducta del ser humano, en los que para nada somos libres de elegir. No somos libres de nacer dónde quisiéramos, y esto queramos o no determina en cierto modo nuestro futuro, independientemente de nuestras decisiones posteriores; no somos libres de escoger nuestra familia, que desde pequeños nos inculcan su percepción de la vida y ciertos valores que conservaremos; e incluso cuando crecemos y nos sentimos más independientes, no somos libres de aspectos como mudarnos de un lugar a otro sin que nada nos importe, pues estamos tremendamente condicionados por factores económicos o políticos que restringen esa ¨libertad¨.
En conclusión, para mí el termino libertad esta muy sobre valorado. Lo pintamos como si fuéramos los únicos en la faz de la Tierra de tomar nuestras propias decisiones, en función de lo que queramos en cada determinado momento, cuando en realidad las tomamos en función de lo que necesitamos para sobrevivir. Sí eso es libertad, ¿sobre cuantos aspectos más tenemos un concepto distorsionado?.
el 11/03/2018 a las 14:55 Citar este mensaje
Por ejemplo, nosotros comemos si tenemos hambre, dormimos si nos encontramos cansados, nos abrigamos si tenemos frío... ¿Decidimos nosotros hacer todo esto? Pensamos que sí, como nadie nos amenaza para que hagamos una cosa u otra, ya nos auto-convencemos de que eso significa que tenemos libertad de elección. Pero veámoslo de otro modo. Todos estos ejemplos serian comparables a la idea, por ejemplo, de respirar. La diferencia es que la gente está totalmente segura del indudable hecho de que no respiramos por elección propia, ni porque tengamos la libertad de hacerlo, sino que es algo que viene implícito en nosotros, en lo que somos. Bien, pero entonces, ¿Qué diferencia hay entre respirar y los ejemplos que he mencionado anteriormente? Los seres humanos estamos "obligados" por nosotros mismos a no pasar hambre, a no pasar frió... en definitiva, a sobrevivir. Por tanto, esta libertad definida como "la capacidad que tenemos las personas para elegir nuestras acciones" creo que podría definirse mejor como el "estado de esclavitud al que nos someten nuestros propios instintos, sin que nosotros seamos conscientes, ni queramos serlo".